吴敬琏谈改革热点问题：我从未“嫌贫爱富”

资料图片：吴敬琏

3月7日,在政协会议上,作为国家“十一五”规划调研组组长的吴敬琏教授,就新农村建设和中国资本市场等方面的问题接受了上海证券报记者的专访。席间,面对近日来沸沸扬扬的关于资本市场问题的讨论,以及很多对“主流经济学家”的质疑,吴敬琏说,学术讨论应该建立在公平的规则上,他澄清说,“我从来没有‘嫌贫爱富’”。

记者：这次“十一五”规划提出了建设社会主义新农村,有很多人喝彩,但也有提出质疑的,认为这样可能会引起新一轮的“大干快上”,您怎么看这个问题?

吴敬琏：对农村来说,基本建设很重要。比如有的农民一辈子,就是为了房子,但解决农民房子的事情,不能靠政府给钱。有些人对这个问题有看法,那要看是为什么?现在媒体的宣传,好像新农村建设吸引人的就是这一点,政府给钱,把旧房子推平了,重建。对此,政府也澄清了,这是误导！比如江西的“赣州模式”,政府拿钱给农民建房子,这只是一个特例,要讨论也要就事论事地讨论,不能够说明新农村建设就是这样简单的政府出钱搞基础建设了事。

记者：您觉得现在中国资本市场的问题主要出在哪里?

吴敬琏：我五年前写过一本书。叫《十年风云话股市》,关于股市的观点我在上面阐述得很清楚,而且我坚持,过去我对中国股票市场是什么看法,现在还是什么看法。虽然那时候遭到批判了,但我还是不放弃,要批判就继续批判好了。

记者：您觉得这么多“主流经济学家”受到批评,是什么原因?

吴敬琏：那要看你怎么定义“主流经济学家”这个词,什么是“主流经济学家”?也就是在过去20年中,支持中国市场化改革与中国改革大方向保持一致的经济学家。所以,看待这个问题就不是单纯从“经济学家”的角度,而是看这个“主流”了。现在支持改革的经济学家,往往被扣上“为富人说话”的帽子,在网上被骂得体无完肤。我认为,一定要靠事实说话,你对或者不对,都要摆到桌面上来争论。比如在股市这个问题上,有人为了证明我也是代表资本阶层损害小股东利益的人,就编造了一些理由,这种手段显然是不可取的。要讨论问题,必须是建立在一定规则上的。

记者：您和朗咸平教授在看待国企改革上面有很大分歧吗?

吴敬琏：我说我同意郎咸平所说的“反对盗窃国有财产”,“不以人废言”,但我反对他说“国有企业改革是错误的”,结果有人就发表文章,说郎咸平没有说过国企改革是错的。后来过了几天,郎咸平就自己发表了“国企改革天怒人怨”的文章。你是听郎咸平的呢,还是听代表郎咸平的人的话?我觉得,应该建立一个学术讨论的规则,如果没有这个规则的话,我是不准备参加讨论的。

记者：有些人说您“嫌贫爱富”,是支持富人和资本阶层的,您怎么看这个说法?

吴敬琏：我不知道这种说法是从何而来,就像有人曾经指出我说过“穷人反对改革”的话,实际上那是别人抄录的时候写错了,我的原文并不是这样,第二天《中国青年报》上已经刊登了更正启事,后来《财经》杂志刊登了我的全文。